<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0" xmlns:g="http://base.google.com/ns/1.0" xmlns:c="http://base.google.com/cns/1.0">
    <channel>
        <title><![CDATA[Άλλο - logoclub.gr -  Ιστοχώρος του Λογοτεχνικού Club]]></title>
        <description><![CDATA[logoclub.gr -  Ιστοχώρος του Λογοτεχνικού Club για θεματικές πύλες και ποιηση]]></description>
        <link>https://logoclub.gr/</link>
				<image>
            <url>https://logoclub.gr/images/stories/pastarchives.jpg</url>            
            <link>https://logoclub.gr/</link>
        </image>
                	        	        <item>
	            <title><![CDATA[ΝΤΡΟΠΗ !......: ]]></title>
	            <link>https://logoclub.gr/logo-page/56-other/2529-2016-02-13-22-26-24.html</link>
	            <description><![CDATA[
	            	            Πολύ σωστά Νίκο!

*****************************************************************************************
Την Καλησπέρα μου αγαπημένε φίλε.... Εμ !......

N.S. 	            ]]></description>
	            <category>Άλλο</category>
                <pubDate>Wed, 17 Feb 2016 19:46:10 +0000</pubDate>
                <g:id>3921</g:id>
                <g:publish_date>2016-02-17 19:46:10</g:publish_date>
                <g:name_of_item_reviewed><![CDATA[ΝΤΡΟΠΗ !......]]></g:name_of_item_reviewed>
                <g:rating>5</g:rating>                <g:reviewer_type>user</g:reviewer_type>
                <g:url_of_item_reviewed>https://logoclub.gr/logo-page/56-other/2529-2016-02-13-22-26-24.html</g:url_of_item_reviewed>                
            </item>
	        	        <item>
	            <title><![CDATA[φιλε Jodimak. Μονο κατι: ]]></title>
	            <link>https://logoclub.gr/logo-page/56-other/1661--jodimak-.html</link>
	            <description><![CDATA[
	            	            Αγαπητέ κριστοφ , 
Πολύ όμορφη η ιστορία του Osho . Η αλήθεια είναι πως δεν τον είχα ξανακούσει .
Είμαι σίγουρη πως θα τον αγαπήσω όμως ! 
Ευχαριστώ πάντως.

Φιλικά
jodimak	            ]]></description>
	            <category>Άλλο</category>
                <pubDate>Mon, 13 Aug 2012 10:11:21 +0000</pubDate>
                <g:id>3788</g:id>
                <g:publish_date>2012-08-13 10:11:21</g:publish_date>
                <g:name_of_item_reviewed><![CDATA[φιλε Jodimak. Μονο κατι]]></g:name_of_item_reviewed>
                <g:rating>5</g:rating>                <g:reviewer_type>user</g:reviewer_type>
                <g:url_of_item_reviewed>https://logoclub.gr/logo-page/56-other/1661--jodimak-.html</g:url_of_item_reviewed>                
            </item>
	        	        <item>
	            <title><![CDATA[Ανασκόπηση και διάλογος: ]]></title>
	            <link>https://logoclub.gr/logo-page/56-other/1397-2011-04-16-19-01-36.html</link>
	            <description><![CDATA[
	            		            <img src="https://logoclub.gr/images/stories/jreviews/tn/tn_1397_list_2115998524ae3ee31am_1302969697.jpg"  align="right"  />	            	            Διάβασα: "Κι αν βρεθει ενας δημιουργος που θα κερδισει ολες η τις περισσοτερες κατηγοριες τοτε πιστεψτε με( και το λεω χωρις την παραμικρη δοση ειρωνείας) οχι μονο θα τον χειροκροτήσω αλλα θα βοηθήσω και στην δημοσιευση των γραπτων του."

Συγγνώμη αλλά δεν κρίνεται με αυτόν τον τρόπο ο καλός λογοτέχνης. Δεν είναι όλοι ... δεκαθλητές, αυτό δε σημαίνει ότι δεν μπορούν να είναι άξιοι χειροκροτημάτων.

Μόνο αυτό, γιατί αυτό έμεινε ασχολίαστο.

Δημήτρης 	            ]]></description>
	            <category>Άλλο</category>
                <pubDate>Sat, 23 Apr 2011 01:38:14 +0000</pubDate>
                <g:id>3596</g:id>
                <g:publish_date>2011-04-23 01:38:14</g:publish_date>
                <g:name_of_item_reviewed><![CDATA[Ανασκόπηση και διάλογος]]></g:name_of_item_reviewed>
                <g:rating>5</g:rating>                <g:reviewer_type>user</g:reviewer_type>
                <g:url_of_item_reviewed>https://logoclub.gr/logo-page/56-other/1397-2011-04-16-19-01-36.html</g:url_of_item_reviewed>                
            </item>
	        	        <item>
	            <title><![CDATA[Ανασκόπηση και διάλογος: Ανασκόπηση και διάλογος]]></title>
	            <link>https://logoclub.gr/logo-page/56-other/1397-2011-04-16-19-01-36.html</link>
	            <description><![CDATA[
	            		            <img src="https://logoclub.gr/images/stories/jreviews/tn/tn_1397_list_2115998524ae3ee31am_1302969697.jpg"  align="right"  />	            	            Θανάση

και βέβαια σε κατάλαβα κι αυτό αποδεικνύεται από τη συνέχεια των λεγόμενών σου. 
Και ασφαλώς, ό,τι έγραψα πριν, το πιστεύω.
Λες, λοιπόν, με παράπονο ότι επιθυμείς να φτάσεις στο logo vima. Ξέρεις, εγώ προσωπικά δε ζήτησα ποτέ κάτι τέτοιο για ΄μένα, δε θα μου πέρναγε ποτέ απ' το μυαλό κι αν από ανθρώπινη αδυναμία, γιατί αδυναμία είναι, μου πέρναγε, που επαναλαμβάνω ποτέ δεν έχω νιώσει έτσι, θα ντρεπόμουν να το ζητήσω λόγω ιδιοσυγκρασίας. Γνωρίζω από παιδί ότι, κατακτάς τα επίπεδα, δε σου χαρίζονται, ούτε τα ζητάς. Τα κατακτάς! Αν λοιπόν, κάποιοι άλλοι εδώ μέσα που σέβομαι και εκτιμώ, έκριναν ότι πρέπει κάποια δουλειά μου να φτάσει στο logo vima, δεν είχα λόγο να αρνηθώ ούτε έχω και λόγο να αποποιηθώ κάτι. Όχι, γιατί από εδώ ή, από αλλού ψάχνω καταξίωση. Η καταξίωση θα έρθει, αν έρθει με το πέρασμα των χρόνων, φίλε μου και βέβαια όχι, κυνηγώντας την, γιατί έτσι, όπως και πριν σου είπα, ποτέ δε θα έρθει. Αν υπερβούμε το μικρό ανθρώπινο εαυτό μας και κοιτάξουμε ψηλά. Αν νιώσουμε την ανωτερότητα του σύμπαντος μέσα μας. Αν επαναστατήσουμε σε εμάς, τότε δεν έχουμε ανάγκη καταξιώσεων, γινόμαστε όμως Δάσκαλοι και Φως για τους επόμενους. Κι αυτό είναι το σημαντικό που πρέπει να έχει ένας αληθινός καλλιτέχνης κι όχι στιχοπλόκος ή, ό,τι άλλο. "Τα πάντα ρει", Θανάση και δε μένει τίποτα... Μόνο φως και χάος..

Όλα είναι μορφές ποίησης, φίλε, ακόμη και το ότι μιλάμε αυτή τη στιγμή καλοπροαίρετα. Κάθε δημιουργία καλοπροαίρετη είναι ποίηση. Αλλά, εσύ μίλησες για κάτι άλλο, αναφέροντας το θεατρικό χορόδραμα και ανάλογα σου απάντησα, λέγοντάς σου ότι δεν ανήκει στην ποίηση αλλά στο θέατρο και γι' αυτό με τη δυνατότητα που μου δίνει το site το ενέταξα από μόνη μου στο: άλλο. Η ποίηση είναι ποίηση και μπορεί να περιλαμβάνει πολλά. Αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να κομματιαστεί. Η ποίηση είναι ενιαία. Το κομμάτιασμα γίνεται στον πεζό λόγο. Εκεί υπάρχουν πολλά ύφη.

Θανάση έγραψες πριν: 
"Πρώτος εγώ αγαπητοί φίλοι ομολογώ οτι είχα σκυλιάσει να φτάσω μια δημιουργία μου εστω στο λογο βημα, και αυτο γιατι θεωρω τετοιας ποιοτητας το σαιτ αυτο εδω , που θα μπορουσα αργοτερα, στο πρωτο συγγραφικο μου τολμημα, να το διαλαλω ως βαθμιδα ποιοτητας,το οτι ειμαι μελος και του λογο βημα." Θα σου πω, το εξής: Διάβασε το βιογραφικό μου, εύκολο είναι, υπάρχει και στο βιβλίο μου, το δραπέτη και στο blog μου και θα καταλάβεις και εσύ και άλλοι που πιθανόν να σκέφτονται ίδια με εσένα. Και να σου πω ακόμη ότι ο δραπέτης, είναι το δεύτερο βιβλίο που έχω εκδώσει, αλλά δε το γνωρίζει κανείς όπως, δε γνωρίζει και πολλά άλλα γιατί δεν το επιθυμώ. Δεν το έχω ανάγκη.

Αν γνώριζα (και το καταλαβαίνω πάντα) ότι κάποιος "σκυλιάζει", όπως γράφεις για την επιβράβευση εγώ δε θα του την έδινα, Θανάση, με τίποτα.

Είναι κάποια πράγματα, να το πω έτσι, που σέβομαι και τιμώ. Είναι κάποιες αρχές, κάποιες αξίες που πάντα κουβαλώ στο ξεροκέφαλό μου και στην ψυχή μου και δεν επιτρέπω ούτε στον μικρό μου εαυτό να τις προσπεράσει.

Και για την έκδοση, που αναφέρεις, ότι δηλαδή εκδίδεις για την επιβράβευση με όποια μορφή και να τις προσδίνεις, είναι πολλοί που το κάνουν και αμέσως αυτοαποκαλούνται και ποιητές ή..., κι αυτό φαίνεται κι από τη μετέπειτα φαντασμαγορική προβολή του έργου τους και του εαυτού τους και είναι και κάποιοι λίγοι, φίλε, που νιώθουν το Χρέος κι έχουν την τόλμη εκθέτοντας την Ψυχή τους, το Χρέος να διδάξουν μέσα από τα δικά τους "ξεροκεφαλιάσματα" και παθήματα κι όχι να χειροκροτηθούν, μα να συνδράμουν στη ζωή των συνανθρώπων τους. Υπάρχουν κι αυτοί οι λίγοι, Θανάση μου. Εδώ διαλέγεις και παίρνεις...

Και να θυμάσαι ότι, η επιβράβευση αν επιζητηθεί από τον καλλιτέχνη, ο καλλιτέχνης θα περάσει σαν κομήτης απ' τον ουρανό της Τέχνης του.   

Πάντα φιλικά

Πατεράκη Ευαγγελία 


****************************
Υ.Γ. Όπως έχω ήδη πει, δε συμφωνώ μ' αυτόν το δημόσιο διάλογο, μα αφού έτσι ξεκίνησε θα σου πω και τούτο Θανάση: Γράφεις: "Αλλα απο την αλλη οφειλω να παρατηρησω οτι τα βραβευμενα μέλη απολαμβανουν το δικαιωμα τους να ειναι βραβευμενα και δεν αποποιηθηκαν εμπρακτως την βραβευση τους αυτη. εξακολουθω να βλεπω τις διακρισεις τους και τις ευχαριστιες τους κατω απο τα σχολια"... Νομίζω ότι δεν χαίρεσαι όπως λες για τα βραβευμένα μέλη και δεν καταλαβαίνω τέλος πάντων που είδες στα σχόλια τις "διακρίσεις τους και τις ευχαριστίες τους" καθώς και την απόλαυσή τους; Αναγκάζομαι να χρησιμοποιώ τα λόγια σου γαιτί τα δικά μου δε φτάνουν να ... ανέβουν τόσο ψηλά... Ευαγγελία Πατεράκη


**********************************************************************************************
ευαγγελια μου εξακολουθεις να μην με καταλαβαινεις. ο ορος σκυλιασα που χρησιμοποιω αναφερεται στην προσπαθεια μου να γινω καλυτερος, οχι στον τιτλο. αλλωστε δεν επελεξα εγω αυτη τη βραβευση αλλα το ιδιο το σαιτ.και ασφαλως δεν θα αποδεχουν ποτε κατι που δεν το αξιζω. οσον αφορα για τις εκδοσεις ξερεις οτι δεν αναφερομουν σε σενα αλλα μιλουσα γενικα. αλλωστε δεν εχω κανενα λογο να διαπληκτιστω λεκτικα μαζι σου. ησουν παντα ευγενικη απεναντι μου.οποτε μην το εκλαμβανεις ως προσωπικη επιθεση και απολογεισαι γιατι περαν των υπεροχων δημιουργιων σου, δεν ξερω τιποτα αλλο για σενα. Εγω αυτο που ηθελα μονο ηταν να δωσω την αποψη μου περι βαθμολογιας. Ειμαι αρκετα περηφανος και συμφωνα με τα δικα σας σχολια, αρκετα καλος για να ζητησω η να απαιτησω καποια επιβραβευση.Αλλα υπερασπιζομαι το δικαιωμα μου να προσδοκω να κερδισω με τα γραπτα μου το αριστειο ποιοτητας εκεινο που το σαιτ θεσπισε ως επιβραβευση ποιοτητας. τοτε θα ξερω οτι ειμαι πιο ωριμος και πιο καλος.Δεν ειναι κακο ξερεις. και δεν ειναι το βραβειο εκεινο που μετραει αλλα το ποιος το δινει. κι οταν καποιοι δημιουργοι σε τιμουν θεωρωντας σε εναν απο αυτους , αυτο για μενα ειναι η επιβραβευση και οχι ο τιτλος. Ευαγγελια σε ευχαριστω πολυ γι αυτην την συζητηση. και σε ευχαριστω πολυ για τις αποψεις σου. καλη συνεχεια σε ολους. θα τα λεμε στις δημιουργιες μας 

  	            ]]></description>
	            <category>Άλλο</category>
                <pubDate>Mon, 18 Apr 2011 21:09:26 +0000</pubDate>
                <g:id>3544</g:id>
                <g:publish_date>2011-04-18 21:09:26</g:publish_date>
                <g:name_of_item_reviewed><![CDATA[Ανασκόπηση και διάλογος]]></g:name_of_item_reviewed>
                <g:rating>5</g:rating>                <g:reviewer_type>user</g:reviewer_type>
                <g:url_of_item_reviewed>https://logoclub.gr/logo-page/56-other/1397-2011-04-16-19-01-36.html</g:url_of_item_reviewed>                
            </item>
	        	        <item>
	            <title><![CDATA[Ανασκόπηση και διάλογος: Ανασκόπηση και διάλογος]]></title>
	            <link>https://logoclub.gr/logo-page/56-other/1397-2011-04-16-19-01-36.html</link>
	            <description><![CDATA[
	            		            <img src="https://logoclub.gr/images/stories/jreviews/tn/tn_1397_list_2115998524ae3ee31am_1302969697.jpg"  align="right"  />	            	            Θανάση, αν καταλαβαίνω καλά, θεωρείς βαθύτερο στόχο του δημιουργού τη βράβευση.
Θα σου πω απλά και τελείως φιλικά, ότι αυτός ο ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΣ ΠΟΥ ΣΤΟΧΟ ΕΧΕΙ ή, έστω κρυφό ανθρώπινο πόθο, ΤΗ ΒΡΑΒΕΥΣΗ, είναι ήδη χαμένος. Γιατί ο ΠΟΙΗΤΗΣ είναι πάνω από ταπεινά ανθρώπινα! 
Δηλαδή, πρέπει ο δημιουργός, να περάσει κάποιες δοκιμασίες καθαρά τεχνικές, όπως ο Ηρακλής με τους άθλους του, για να ανέλθει στο ... μεγάλο επίπεδο; Τότε, με συγχωρείς, αλλά χάνει την ιερότητά του ο Ναός της Τέχνης. 
Εκείνο που κάνει έναν καλλιτέχνη να διακρίνεται, κατά την ταπεινή μου γνώμη, είναι και μια του μόνο ρίμα φωτεινή, εμποτισμένη με ίδρωτα και αίμα. Μια μόνο ρίμα, φτάνει για να αντιληφθείς αν ο δημιουργός αυτός, είναι έτοιμος να πρωταγωνιστήσει. 
Νομίζω, για το δικό μου παράδειγμα που ανέφερες, όσον αφορά το θεατρικό μου χορόδραμα, από μόνη μου το κατέταξα στα θεατρικά κι όχι στην ποίηση.
Και κάτι ακόμη που θέλω να τονίσω: Ότι εγώ προσωπικά, ΠΟΤΕ μα ΠΟΤΕ, δεν έκρινα κάτι ως αριστουργηματικό και θα ήθελα να το είχα γράψει εγώ. Ο καθένας μας, είναι μοναδικός Θανάση. Ο καθένας μας έχει την προσωπική του αξία και ιδιαιτερότητα. Χειροκροτώ και υποκλίνομαι στον δημιουργό και εγώ συνεχίζω τη δική μου πορεία. 
Όνειρό μου δεν ήταν και δεν είναι να διακριθώ αλλά να αγωνιστώ με όποιον τρόπο μπορώ για την εξύψωση του ανθρώπου και τη διεκδίκηση των δικαιωμάτων του. Να αντισταθώ και μέσω της γραφής μου στον α-πολιτισμό που μας έχουν "πετάξει" εδώ και χρόνια και στον χυδαίο ανταγωνισμό που μας επέβαλαν και μας έκανε απάνθρωπους.

Πατεράκη Ευαγγελία 



************************************************************************************************
ευαγγελια μου δεν με καταλαβες. φυσικα και ο δημιουργος επιζητει την επιβραβευση. την ηθικη , τη λαικη, την απλη. Κι αν δεν την επιθυμει τοτε δεν πληρωνει για να εκδοθει. Και ασφαλως σπευδει να αποποιηθει οποιασδηποτε βραβευσης οχι με λογια αλλα με εργα. Ξερεις, δεν ειναι κακο να θελει να αφησει καποιος το σημαδι του στο χρονο και να συνομιλησει νοερα και νοητα με αλλες γεννιες. Αλλα εγω δεν προτεινα την βαθμολογηση. εγω την βρηκα εδω και υπερασπιζομαι το δικαιωμα μου να πω τι γνωμη μου σε ενα διαλογο εξαιρετων πνευματικων ανθρωπων. Αλλα απο την αλλη οφειλω να παρατηρησω οτι τα βραβευμενα μέλη απολαμβανουν το δικαιωμα τους να ειναι βραβευμενα και δεν αποποιηθηκαν εμπρακτως την βραβευση τους αυτη. εξακολουθω να βλεπω τις διακρισεις τους και τις ευχαριστιες τους κατω απο τα σχολια. Και αυτο με χαροποιει ιδιαιτερα γιατι περαν του οτι ειναι ανθρωποι αξιοι απολαμβανουν την βραβευση απο ολους εμας. Αυτο ζητω λοιπον κι εγω σαν δημιουργος. το δικαιωμα μου να ελπιζω οτι καποτε θα γινω ανταξιος σας στην αξιολογηση ανωτερης ποιοτητας ετσι οπως την θεσπισε το σαιτ. και αυτο πρεπει να σε χαροποιει εσενα που εισαι ηδη βραβευμενη . Απο κει και περα αν τυχον αποφασισω να αποχωρησω ποτε δεν θα ειναι επειδη σνομπαρω αλλα επειδη θα διαφωνησω τυχον με το μανιφεστο του σαιτ. θα μου επιτρεψεις τελειωνοντας να σου θυμησω κατι που ηδη ξερεις, το θεατρο ειναι μορφη ποιησης αρα το αριστουργημα σου ειναι ποιημα!!!! Θανάσης Κρουστάλης    	            ]]></description>
	            <category>Άλλο</category>
                <pubDate>Mon, 18 Apr 2011 17:15:53 +0000</pubDate>
                <g:id>3536</g:id>
                <g:publish_date>2011-04-18 17:15:53</g:publish_date>
                <g:name_of_item_reviewed><![CDATA[Ανασκόπηση και διάλογος]]></g:name_of_item_reviewed>
                <g:rating>5</g:rating>                <g:reviewer_type>user</g:reviewer_type>
                <g:url_of_item_reviewed>https://logoclub.gr/logo-page/56-other/1397-2011-04-16-19-01-36.html</g:url_of_item_reviewed>                
            </item>
	        	        <item>
	            <title><![CDATA[Ανασκόπηση και διάλογος: ]]></title>
	            <link>https://logoclub.gr/logo-page/56-other/1397-2011-04-16-19-01-36.html</link>
	            <description><![CDATA[
	            		            <img src="https://logoclub.gr/images/stories/jreviews/tn/tn_1397_list_2115998524ae3ee31am_1302969697.jpg"  align="right"  />	            	            αγαπητο λογοκλαμπ και αγαπητοι φιλοι. επανερχομαι σχετικα με την προταση μου περι υποομαδοποιησης των δημιουργιων.Το ερώτημα ποιος θα αποφασισει.. που αναρωτηστε ολοι σας ειναι στα αληθεια σημαντικο.Αλλα νομιζω οτι το εχετε απαντήσει ήδη.
Οταν ξεκίνησα το δικο μου ταξιδι σε αυτο τον χωρο, (του οποιου και αγνοουσα την υπαρξη)
και κατοπιν παροτρυνσης μιας εξαιρετικης ποιητριας που δεν ειναι πια μαζι μας(συγγραφικα εννοώντας)αναρτησα το 1926.
Ομολογω οτι τα σχολια σας με ενυπωσιασαν και με εκαναν να αιστανθω πολυ πολυ ομορφα.
Και αυτο οχι γιατι ηταν διθύραμβοι αλλα γιατι ακομα εχουν μεινει στο μυαλο μου απλες λεξεις και σκεψεις τυπου.. δικη μου γραφη, ..γραφη που λατρευω να διαβαζω κτλ.
Αυτο λοιπον αγαπητοι φιλοι αποτελει την απάντηση στην ερωτηση ποιος θα αποφασισει.
Αλλωστε οσον αφορα την ποιηση ειναι τόσο σαφή τα είδη της.Οταν π.χ δημοσιευε η κα Πατερακη το αριστουργηματικο της θεατρικο χοροδραμα, υπαρχει κανεις που δεν το ενεταξε νοητα στην θεατρικη ποίηση.Προσωπικη μου γμωμη φιλοι μου είναι οτι δεν υπαρχουν κριτικοι λογοτεχνιας αλλα μονο ειδήμονες που εντασουν καθε δημιουργία συμφωνα με το θεμα, το υφος και τη συντακτικη δομή της, στο αντίστοιχο είδος.
Δυστυχως στην ελλαδα του σήμερα, οι λογοτέχνες ειναι περισσοτεροι απο τους αναγνώστες και αυτο γιατι στο πλήθος και στο βωμό του βουβου ανταγωνισμού ΄χανεται η απλή σημασιά της λογοτεχνικής έκφρασης,

Πρώτος εγώ αγαπητοι φίλοι ομολογώ οτι είχα σκυλιάσει να φτάσω μια δημιουργία μου εστω στο λογο βημα, και αυτο γιατι θεωρω τετοιας ποιοτητας το σαιτ αυτο εδω , που θα μπορουσα αργοτερα, στο πρωτο συγγραφικο μου τολμημα, να το διαλαλω ως βαθμιδα ποιοτητας,το οτι ειμαι μελος και του λογο βημα.
Παρ΄ολα αυτα πάντα διαβαζα τις δημιουργιες των αλλων και σκατεθετα τον θαυμασμο μου δημοσίως. και ημουν παντα της αποψης οτι αν κατι δεν μου αρεσε τοσο επρεπε πρωτα να βρω το λογο που δεν μου αρεσε και μετα να αποφασισω αν πρεπει να το κοινοποιήσω.
και εκει ακριβως ειναι που καταλαβα το οτι οι επιρροες μου , οι αναθυμιες μου και τα θεματα που ευαγγελιζομαι με εχουν καταταξει σε ενα συγκεκριμενο είδος. Υπαρχουν σε αυτο το σαιτ κατ΄εμε αριστουργηματα που τα διαβαζω ξανα και ξανα και σκεφτομαι.. μακαρι να τα είχα γραψει εγώ. Υπαρχουν ομως και δημιουργίες που δεν εχω ούτε την γνώση αλλα ούτε και την ποιότητα να τις κατανοήσω οπότε θα ήταν αδικο, ατιμο και ανήθικο να βαθμολογήσω κατι που δεν γνωρίζω. Ε΅τσι λοιπον αποφασίζω να μην συμμετέχω στο σχολιασμο και την βαθμολογηση τους απο σεβασμο και μονο στο εκπόνημα και τον δημιουργο.
Επειδη ομως δεν ειμαστε μια παρέα αλλα ένα σαιτ σοβαρο και κατα συνεπεια προαγουμε πολιτισμο πρεπει να κανουμε ολοι την αυτοκριτικη των διαθεσεων μας και να αφησουμε στους αλλους την κριτικη των γραπτων μας.
Επειδη ομως το παρελθόν αναδειξε βραβευμενα μελη σημαινει οτι οι δημιουργιες μας συμμετεχουν σε εναν ατυπο υγιη συναγωνισμο και οχι ανταγωνισμο. και οχι φιλοι μου συναγωνισμο για το ποιος εχει το καλυτερο πνευμα η γραπτο, αλλα , για το ποια γραπτα
φανερωνουν το ηχοχρωμα της ψυχης μας και μας προσδιοριζουν στο λογοτεχνικο στερέωμα.
Θα ειναι αδικο με τις τροποποιησεις που θα επελθουν στο σαιτ να χασουν τον τιτλο που τοσο επαξια απεκτησαν για γραπτα τους τα βραβευμενα μελη, αλλα θα ηταν εξ ισιυ αδικο τα μη βραβευμενα νεα μελη, να χασουν το δικαιωμα και το ονειρο να ελπιζουν οτι θα βραβευθουν. Γι αυτο και μονο προτεινα τους ειδικους διαγωνισμους π.χ διαγωνισμος σονετου, διαγωνισμος αφηγηματικης ποιησης με ρημα κτλ. θα ρωτησετε βεβαια ποιος θα είναι ο κριτης?? μα βεβαια εμεις. το ιδιο το λογοκλαμπ και ολοι εμεις που συμμετεχουμε.Κι αν βρεθει εανς δημιουργος που θα κερδισει ολες η τις περισσοτερες κατηγοριες τοτε πιστεψτε με( και το λεω χωρις την παραμικρη δοση ειρωνείας) οχι μονο θα τον χειροκροτήσω αλλα θα βοηθήσω και στην δημοσιευση των γραπτων του.
μετα τιμης
θανασης Κρουστάλης	            ]]></description>
	            <category>Άλλο</category>
                <pubDate>Mon, 18 Apr 2011 14:38:08 +0000</pubDate>
                <g:id>3529</g:id>
                <g:publish_date>2011-04-18 14:38:08</g:publish_date>
                <g:name_of_item_reviewed><![CDATA[Ανασκόπηση και διάλογος]]></g:name_of_item_reviewed>
                <g:rating>5</g:rating>                <g:reviewer_type>user</g:reviewer_type>
                <g:url_of_item_reviewed>https://logoclub.gr/logo-page/56-other/1397-2011-04-16-19-01-36.html</g:url_of_item_reviewed>                
            </item>
	        	        <item>
	            <title><![CDATA[Ανασκόπηση και διάλογος: ]]></title>
	            <link>https://logoclub.gr/logo-page/56-other/1397-2011-04-16-19-01-36.html</link>
	            <description><![CDATA[
	            		            <img src="https://logoclub.gr/images/stories/jreviews/tn/tn_1397_list_2115998524ae3ee31am_1302969697.jpg"  align="right"  />	            	            Λέει ο αγαπημένος μου Αντώνης: "Είμαι επιφυλακτικός όμως για την ομαδοποίηση ανά 'φιλολογική' ή υφολογική θεώρηση. Διότι ποιος θα κρίνει πάλι Θανάση, αν ένα ποίημά σου είναι αφηγηματικό, λυρικό, περιγραφικό, σουρεαλιστικό κλπ. εσύ ο ίδιος; και πάλι διαφωνώ... η χοντρική διαίρεση σε ποιήματα, πεζογραφήματα κλπ, είναι και πάλι σχετική αλλά, ας πούμε ότι είναι ένας μπούσουλας."

Συμφωνώ κι εγώ σ' αυτό το κομμάτι μαζί του.

Κι όσο για το σχολιασμό, Αντώνη μου, των έργων, το αναφέρω, γιατί πολλά μέλη δεν σχολιάζουν σχεδόν τίποτα ή, και τίποτα. Έχουμε χρέος στα πλαίσια της ευγενούς άμιλλας, να εκθέσουμε την πάντα καλοπροαίρετη άποψή μας, όποια κι αν είναι, γιατί έτσι θα βοηθήσουμε και το δημιουργό για τη περαιτέρω εξέλιξή του.

Πατεράκη Ευαγγελία  	            ]]></description>
	            <category>Άλλο</category>
                <pubDate>Sun, 17 Apr 2011 15:11:22 +0000</pubDate>
                <g:id>3528</g:id>
                <g:publish_date>2011-04-17 15:11:22</g:publish_date>
                <g:name_of_item_reviewed><![CDATA[Ανασκόπηση και διάλογος]]></g:name_of_item_reviewed>
                <g:rating>5</g:rating>                <g:reviewer_type>user</g:reviewer_type>
                <g:url_of_item_reviewed>https://logoclub.gr/logo-page/56-other/1397-2011-04-16-19-01-36.html</g:url_of_item_reviewed>                
            </item>
	        	        <item>
	            <title><![CDATA[Ανασκόπηση και διάλογος: Ανασκόπηση και διάλογος]]></title>
	            <link>https://logoclub.gr/logo-page/56-other/1397-2011-04-16-19-01-36.html</link>
	            <description><![CDATA[
	            		            <img src="https://logoclub.gr/images/stories/jreviews/tn/tn_1397_list_2115998524ae3ee31am_1302969697.jpg"  align="right"  />	            	            Διαβάζω με προσοχή και ενδιαφέρον το διάλογο που έχει ανοίξει σχετικά με τις αλλαγές που επίκεινται και για τις οποίες θα ήθελα να καταθέσω κι εγώ κάποιες σκέψεις [μετά και από τις προτάσεις του Νίκου, του Θανάση αλλά και της Ευαγγελίας]

Είμαι απολύτως σύμφωνος με την οριστική κατάργηση κάθε βαθμολόγησης. Από την αρχή, σχεδόν δυο χρόνια τώρα, είχα εκφράσει αυτή τη θέση. Και νομίζω πως περισσότερα προβλήματα μας δημιούργησε παρά ουσιαστική αξιολόγηση προσέφερε. Υπήρξαν κάποιες τραγελαφικές περιπτώσεις μάλιστα, γραφικών ανθρώπων που –όπως θα θυμούνται τα παλιότερα μέλη- θέλησαν με επιτηδευμένες βαθμολογήσεις να ‘εκδικηθούν’. Αν θέλουμε να υπάρχει κάποια αξιολόγηση, αυτή μπορεί να είναι μονάχα η ανταπόκριση –μέσω σχολίων- του κάθε κειμένου από τους αναγνώστες. Πίστευα σταθερά και πιστεύω –σε σύμπλευση με τις θέσεις του Χριστιανόπουλου για τον οποίο θα είχα να πω πολλά αλλά σε άλλα θέματα – ότι η βράβευση τελικώς, δημιουργεί αυτό που είναι και ο τροφοδότης της, κόμπλεξ. Διότι η ίδια η ‘βράβευση’ αποτελεί ένα πρόβλημα. Από μόνη της. Διαχωρίζει σε εκείνους που είναι εκεί πάνω και στους άλλους που είναι εδώ κάτω. 
Πιστεύω μάλιστα ότι θα βοηθήσει η έλλειψη βαθμολόγησης πολλούς που δειλιάζουν –και ξέρω κάποιους και κάποιες – να αναρτήσουν κείμενό τους, μην τύχει κακής βαθμολογίας και πικραθούν, να το πράξουν ελεύθερα. Μπορεί να δοκιμαστεί τουλάχιστον και η εφαρμογή θα δείξει.
Η κάθε δημιουργία έχει την αυταξία της. Κοινότοπο αλλά αληθές. Και ο χώρος αυτός καταξιώθηκε ήδη στη συνείδηση πολλών για το επίπεδό του και το επίπεδο των συμμετεχόντων του. Δεν είναι κυκλωματάκι, κύκλος, ‘παρεούλα’ και τα σχετικά. Είναι μια συντροφιά ανθρώπων που έχουν έναν –τουλάχιστον- κοινό άξονα αναφοράς. Και τους αρέσει να μοιράζονται ελεύθερα την αγωνία και τις ανησυχίες τους. Ταυτόχρονα, η καθημερινή φροντίδα από το Νίκο και το μεράκι του –και όποιων δίπλα του- για ό,τι έχει σχέση με το Λογκοκλαμπ, το έχει καταστήσει από τις πλέον αξιόλογες λογοτεχνικές ‘σελίδες’. Με πλήθος μελών και κειμένων αλλά και σε ποιότητα εξαιρετικών. Πρόσφατα μια φίλη που δεν είναι –ακόμη – μέλος, μου είπε πόσο εντυπωσιάστηκε από τη βιβλιοθήκη. Έργο θαυμάσιο και για το οποίο προσωπικά συνεχώς θα συγχαίρω το Νίκο και τα παιδιά του Λογοκλαμπ.
Νομίζω πως ο χρόνος μας δοκίμασε όλους, φίλοι μου. Ξεχώρισε την ήρα απ’το στάρι και οι βρεφικές ασθένειες πλέον αποτελούν παρελθόν.
 
Περνώ τώρα, σε κάποιες πιο συγκεκριμένες θέσεις εν τάχει. Όσον αφορά κάποια που σημείωσε η Ευαγγελία.
Δεν μπορούμε να υποχρεώσουμε βέβαια κάποιον να σχολιάζει τα πάντα. Και, προσωπικά, οφείλω να πω καθαρά πως αν ένα κείμενο δεν ‘μου λέει τίποτα’ δεν μπορώ να το σχολιάσω. Θα ήμουν ‘επαγγελματίας’ και δεν θέλω να γίνει άγχος αυτή η επικοινωνία. Από την άλλη όμως, με εκνευρίζουν –και το έχω γράψει ξανά- κάποιοι που μπαίνουν στο χώρο και αφού εκθέσουν τα κείμενά τους, αδιαφορώντας για όλους τους άλλους, αποχωρούν. Δεν ξέρω τι μπορεί να γίνει επ’αυτού περισσότερο από μια σύσταση. Μια μέση ‘χρυσή’ οδός είναι το καλύτερο. 
Όσον αφορά τους ‘λογοτεχνικούς διαγωνισμούς’… είμαι πολύ σκεπτικός… όχι όμως και αρνητικός… απλά, τίθεται πάλι το θέμα, ποιοι είναι οι πεφωτισμένοι που θα κρίνουν; Τη δική μου γραφή πως θα την συγκρίνουν με τη γραφή ενός άλλου μέλους; Περισσότερο είχα διασκεδάσει εκείνη την ωραία δράση όλων μας που γράψαμε ένα ποίημα και μετά ένα διήγημα από κοινού. Αυτό θα ήθελα να το ξανακάνουμε.
Συμφωνώ απολύτως με την πρόταση του Θανάση για τα αφιερώματα. Πολλά εξαιρετικά κείμενα 'ξεχνιούνται' -ευτυχώς με την Βιβλιοθήκη αντιμετωπίζεται το ζήτημα εν μέρει- και περνούν στο περιθώριο.
Είμαι επιφυλακτικός όμως για την ομαδοποίηση ανά 'φιλολογική' ή υφολογική θεώρηση. Διότι ποιος θα κρίνει πάλι Θανάση, αν ένα ποίημά σου είναι αφηγηματικό, λυρικό, περιγραφικό, σουρεαλιστικό κλπ. εσύ ο ίδιος; και πάλι διαφωνώ... η χοντρική διαίρεση σε ποιήματα, πεζογραφήματα κλπ, είναι και πάλι σχετική αλλά, ας πούμε ότι είναι ένας μπούσουλας.
Θα επανέλθω όμως σύντομα με άλλες σκέψεις. 
Προσωπικά χαίρομαι για την ‘ενηλικίωση’ αυτού του χώρου που τόσο αγάπησα και εξακολουθώ να θεωρώ σπίτι μου. Περνάει πλέον στην επόμενη φάση. Και είμαι βέβαιος πως θα είναι γεμάτη καρπούς και αυτή. 
Την αγάπη μου σε όλους σας. 



************************************************************************************
Ευχαριστούμε για κάθε σκέψη, παρατήρηση, γνώμη, άποψη και πρόταση που κατατίθεται για την επικείμενη άναδιάρθρωση και αναβάθμιση του χώρου. Λαμβάνουμε σοβαρά κάθε πρόταση ή παρατήρηση και την μελετάμε διεξοδικά. Μας βοηθάτε σημαντικά. Ορισμένες επιτυχημένες (όπως εκ των υστέρων αποδείχθηκε) ενέργειες του παρελθόντως, όπως η συλλογική συγγραφή Ποιημάτων/Διηγημάτων κλπ. θα τις επαναφέρουμε σε σταθερό πρόγραμμα και πάγια βάση. Σε ευχαριστούμε Αντώνη για την επισήμανση και υπενθύμιση αυτή. Ο διάλογος θα παραμείνει ανοικτός όπως είπαμε και μπορείτε όποτε το θελήσετε να επανέλθετε με καινούριες σκέψεις/προτάσεις/ιδέες, που πιστεύετε ότι θα βοηθήσουν.

logoclub 



***************************************************************************************

λατρεμενη μου ευαγγελια. πιστευω οτι ο υγιης σχολιασμος συνοψιζεται στο αν και κατα ποσο σου αρεσε μια δημιουργια. επισης θεωρω πολυ σημαντικες ειναι οι διορθωσεις της συντακτικης αποψης του εκπονηματος. πχ αν ενας δημιουργος αναρτησει μια δημιουργια που ονομαζει σονετο καιδεν εχει 14στιχους ακριβως, οσο αρισοτυργηματικο και να ειναι , δεν ειναι σονετο και οφειλουμε να του το επισημανουμε εμεις γιατι καποτε θα τιο κανει ισως καποιος εκδοτης και με ποιο ακομψο τροπο.Το αν ομως μια δημιουργια δεν ειναι απο τις καλυτερες του δημιουργου, η αν ο δημιουργος κουραζει πχ η επαναλαμβανεται ειναι κατι που θα πρεπει να το συζητησουμε ιδιατερως μαζι του και οχι σε αναρτηση γιατι επειδη οι περισσοτεροι ειμαστε ερασιτεχνες και εκκολαπτομενοι λογοτεχνες αυτο θα μπορουσε να επιρρεασει την συγγραφικη μας τολμη. φιλικα παντα(ξερεις ποσο σε θαυμαζω) θανασης κρουστάλης	            ]]></description>
	            <category>Άλλο</category>
                <pubDate>Sun, 17 Apr 2011 13:00:32 +0000</pubDate>
                <g:id>3525</g:id>
                <g:publish_date>2011-04-17 13:00:32</g:publish_date>
                <g:name_of_item_reviewed><![CDATA[Ανασκόπηση και διάλογος]]></g:name_of_item_reviewed>
                <g:rating>5</g:rating>                <g:reviewer_type>user</g:reviewer_type>
                <g:url_of_item_reviewed>https://logoclub.gr/logo-page/56-other/1397-2011-04-16-19-01-36.html</g:url_of_item_reviewed>                
            </item>
	        	        <item>
	            <title><![CDATA[Ανασκόπηση και διάλογος: ]]></title>
	            <link>https://logoclub.gr/logo-page/56-other/1397-2011-04-16-19-01-36.html</link>
	            <description><![CDATA[
	            		            <img src="https://logoclub.gr/images/stories/jreviews/tn/tn_1397_list_2115998524ae3ee31am_1302969697.jpg"  align="right"  />	            	            Σε συνέχειά μου, παραθέτω το εξής του ποιητή Ντίνου Χριστιανόπουλου:

"Είμαι εναντίον της κάθε τιμητικής διάκρισης, απ΄ όπου και αν προέρχεται. Δεν υπάρχει πιο χυδαία φιλοδοξία, απ’ το να θέλουμε να ξεχωρίζουμε. Αυτό το απαίσιο «υπείροχον έμμεναι άλλων», που μας άφησαν οι αρχαίοι.

Είμαι εναντίον των βραβείων, γιατί μειώνουν την αξιοπρέπεια του ανθρώπου. Βραβεύω σημαίνει αναγνωρίζω την αξία κάποιου κατώτερου μου -και κάποτε θα πρέπει να απαλλαγούμε από την συγκατάβαση των μεγάλων. Παίρνω βραβείο σημαίνει παραδέχομαι πνευματικά αφεντικά -και κάποτε θα πρέπει να διώξουμε τα αφεντικά από τη ζωή μας.

Είμαι εναντίον των χρηματικών επιχορηγήσεων. Σιχαίνομαι τους φτωχοπρόδρομους που απλώνουν το χέρι τους για παραδάκι. Οι χορηγίες μεγαλώνουν την μανία μας για διακρίσεις και τη δίψα μας για λεφτά· ξεπουλάνε την ατομική ανεξαρτησία μας.

Είμαι εναντίον των λογοτεχνικών συντάξεων. Προτιμώ να πεθάνω στην ψάθα, παρά να αρμέγω το υπουργείο -κι ας με άρμεξε το κράτος μια ολόκληρη ζωή. Γιατί να με ταΐζει το Δημόσιο επειδή έγραψα μερικά ποιήματα; Και γιατί να αφήσω το Κράτος να χωθεί ακόμη περισσότερο στη ζωή μου;

Είμαι εναντίον των σχέσεων με το κράτος και βρίσκομαι σε διαρκή αντιδικία μαζί του. Ποτέ μου δεν πάτησα σε υπουργείο και το καυχιέμαι. Η μόνη μου εξάρτηση από το κράτος είναι η εφορεία, που με γδέρνει.

Είμαι εναντίον των εφημερίδων. Χαντακώνουν αξίες, ανεβάζουν μηδαμινότητες, προβάλλουν ημετέρους, αποσιωπούν τους απροσκύνητους. Όλα τα μαγειρεύουν, όπως αυτές θέλουν. Δεξιές, αριστερές, κεντρώες -όλες το ίδιο σκατό.

Είμαι εναντίον των κλικών. Προωθούν τους δικούς τους· τους άλλους, όλους τους θάβουν. Όποιοι δεν τους παραδέχονται, καρατομούνται. Κυριαρχούν οι γλύφτηδες και οι τζουτζέδες. Δεν έχω καμμιά αμφιβολία πως το μέλλον ανήκει στα σκουπίδια.

Είμαι εναντίον των κουλτουριάρηδων. Όλα τ’ αμφισβήτησαν, εκτός από τις τρίχες τους. Τους έχω μάθει για καλά. χαλνούν τον κόσμο με την κριτική τους. Όλους τους βγάζουν σκάρτους και πουλημένους. Και μόλις πάρουν το πτυχίο, αμέσως διορίζονται στα υπουργεία· από παντού βυζαίνουν και ο ιδεαλισμός τους ξεφουσκώνει μέσ’ στα βολέματα του κατεστημένου.

Είμαι εναντίον κάθε ιδεολογίας, σε οποιαδήποτε απόχρωση και αν μας την πασέρνουν. Όσο πιο γοητευτικές και προοδευτικές είναι οι ιδέες, τόσο πιο τιποτένια ανθρωπάκια μπορεί να κρύβονται από πίσω τους. Όσο πιο όμορφα τα λόγια τους, τόσο πιο ύποπτα τα έργα τους. Όσο πιο υψηλοί οι στόχοι, τόσο πιο άνοστοι οι στίχοι.

Είμαι, προπάντων, εναντίον κάθε ατομικής φιλοδοξίας, που καθημερινά μας οδηγεί σε μικρούς και μεγάλους συμβιβασμούς. Αν σήμερα κυριαρχούν παραγοντίσκοι και τσανάκια, δεν φταίει μόνο το κωλοχανείο· φταίνε και οι δικές μας παραχωρήσεις και αδυναμίες. Αν πιάστηκε η μέση του οδοκαθαριστή, φταίμε και εμείς που πετάμε το τσιγάρο μας στον δρόμο. Κι αν η λογοτεχνία μας κατάντησε σκάρτη, μήπως δεν φταίει και η δική μας σκαρταδούρα;…"

Κι αυτό, γιατί, χάνουμε την Ουσία των Πραγμάτων, κυνηγώντας μια ζωή την επιβράβευση και πέφτουμε στην υποτέλεια, στο συμβιβασμό και την αρρωστημένη φιλοδοξία. 
Η Τέχνη είναι μεγαλόψυχη για τους μεγαλόψυχους!
Η Ιστορία πάντα δείχνει ποιο έργο είναι διαχρονικό και γενναίο!..

Ευχαριστώ ξανά!

Πατεράκη Ευαγγελία



***********************************************************************************
Ευχαριστούμε για κάθε σκέψη και κάθε πρόταση στην προσπάθεια μας να διαμορφώσουμε έναν πνευματικό χώρο που ανήκει σε όλους όσους ασχολούνται  με την Λογοτεχνία.
 
logoclub

	            ]]></description>
	            <category>Άλλο</category>
                <pubDate>Sun, 17 Apr 2011 06:36:30 +0000</pubDate>
                <g:id>3521</g:id>
                <g:publish_date>2011-04-17 06:36:30</g:publish_date>
                <g:name_of_item_reviewed><![CDATA[Ανασκόπηση και διάλογος]]></g:name_of_item_reviewed>
                <g:rating>5</g:rating>                <g:reviewer_type>user</g:reviewer_type>
                <g:url_of_item_reviewed>https://logoclub.gr/logo-page/56-other/1397-2011-04-16-19-01-36.html</g:url_of_item_reviewed>                
            </item>
	        	        <item>
	            <title><![CDATA[Ανασκόπηση και διάλογος: ]]></title>
	            <link>https://logoclub.gr/logo-page/56-other/1397-2011-04-16-19-01-36.html</link>
	            <description><![CDATA[
	            		            <img src="https://logoclub.gr/images/stories/jreviews/tn/tn_1397_list_2115998524ae3ee31am_1302969697.jpg"  align="right"  />	            	            Αγαπητέ Θανάση, αγαπητέ Νίκο και logoclub,

αν και θεωρώ ότι τέτοιου είδους σκεψεις, δεν πρέπει να αναρτώνται, έτσι ώστε ο οποιοσδήποτε να τις διαβάζει, γιατί δεν αφορούν τον οποιονδήποτε, θα πω το εξής:

Βαθμολογία φυσικά και δεν θα πρέπει να υπάρχει από τη στιγμή που κάποιο έργο κρίνεται ικανό προς δημοσίευση. Σχόλια, όμως θεωρώ ότι πρέπει να γίνονται για επικοινωνία του δημιουργού με τους αναγνώστες. Και τα μέλη πρέπει να σχολιάζουν όλες τις αναρτήσεις κι όχι επιλεκτικά. Παράλληλα, να μην γίνεται κανενός είδους διαφήμιση περαιτέρω, εκτός από το έργο και το δημιουργό.
Για τη δημιουργία αφιερωμάτων συμφωνώ.

Ευχαριστώ
	            ]]></description>
	            <category>Άλλο</category>
                <pubDate>Sat, 16 Apr 2011 23:21:14 +0000</pubDate>
                <g:id>3520</g:id>
                <g:publish_date>2011-04-16 23:21:14</g:publish_date>
                <g:name_of_item_reviewed><![CDATA[Ανασκόπηση και διάλογος]]></g:name_of_item_reviewed>
                <g:rating>5</g:rating>                <g:reviewer_type>user</g:reviewer_type>
                <g:url_of_item_reviewed>https://logoclub.gr/logo-page/56-other/1397-2011-04-16-19-01-36.html</g:url_of_item_reviewed>                
            </item>
	        		    </channel>
</rss>
